А куда бедным фанфикерам деваться? Читатель у них привередливый, он желает точно знать, что, к примеру, в фике канонные Гарри/Джинни, а не Мэри-Сью)) В слэше всё еще запущеннее, там добавляется вопрос "кто на ком лежал?" Некоторые существа с тонкой душевной организацией очень обижаются, когда написано ГП/ДМ, а на самом деле - ДМ/ГП)) А где шапка, там и "пейринг")

Tashka_ А я вот честно не знаю, куда бедному мне деваться. Ибо написал энное количество фанфикоффф даже не задумавшись ни про какие пейринги. То есть, любовь даже была в одном из многих, но обозвать ее пейрингом не пришло в голову - давно это было. Извини, но если обозвать, например, отношения Сантьяги и Cусанны пейрингом, то можно запросто ждать сюрпризов на дом. Ибо не помиловал бы комиссар, а Белая Дама добавила бы.

~Sheogorath~
Комиссар, имхо, давно плюнул на фанфики о себе, иначе кошке давно бы прищемили хвост, даром что она предпочитает обходиться без шапок. Но даже и в шапке можно обойтись без слова "пейринг", особенно если это гет. Правда, в других шапках слово от этого попадаться реже не станет - форма-то устоявшаяся.

*задумался*
Наверное, хорошо, что я практически не пишу фиков, за исключением буквально пары штук. *впрочем, ориджи за фики я не считаю*
Но тут еще один момент. С одной стороны, я целиком и полностью согласен с Вами, если воспринимать слово "пэйринг" в его стандартном значении. С другой стороны, это слово вошло в терминологию примерно в значенни "отношения между ххх и ууу", а не в понятии случки породистых лошадей. И это тоже накладывает отпечаток на восприятие.

Tashka_ К тебе персонально - на всякий случай - претензий нет. читать дальшеПретензии к моде, потребительскому отношению к персонажам, которые употребляются на манер куколок, причем, очень удобных - ибо они виртуальны и не застрянут в каком-нибудь неожиданном месте. Да, меня это бесит, потому что для меня все они - вплоть до последней Красной Шапки - живые. А если кому хочется получать интимное удовольствие, для этого есть анфилады секс-шопов. Извиняюсь за откровенность.
Наверное. у меня какой-то изъян, ибо не умею абстрагироваться от мира, от реальности, не могу выдернуть оттуда героя и использовать его по своим фантазиям - мне не дано. Не стоит считать это наездом - просто таковы уж мои особенности, которые я никому не навязываю..

Влад Вегашин К сожалению, пейринг - это именно случка. Хотя бы потому, что есть практика заказывать фики с таким-то и таким-то пейрингом. Не важно, что там будет еще - главное, чтобы костюмчик (пейринг) сидел. Такой-то пейринг, такой-то рейтинг, еще пара попугайских слов - и вот по рецепту выпекается пикантный пирожок. Кто-то уплетает это за обе щеки. а меня тошнит. А чо - все нормально, я ж старик, отстал от жизни.

~Sheogorath~
Если говорить о таком подходе - согласен полностью. Но далеко не для всех фанфикеров пэйринг - это именно так.

Влад Вегашин Стандартные шапки сводят все к альбомчикам в заведении "Любые забавы" ("Лабиринт отражений" Лукьяненко). Мальчик, помоги бабушке подоить козу...

~Sheogorath~
Ключевое слово - стандартный. А стандарт - это вообще на мой взгляд ОЧЕНЬ плохо.

Влад Вегашин В общем. не вижу смысла в термине "пейринг" и в шапках как таковых. Либо это литературное произведение (а никаких шапок к ним, если это не пьеса, не прилагается) , либо "любая забава" - и там и правда надо подробно расписать стати товара, дабы клиент не ушел обиженным. Одно из двух.

~Sheogorath~
не вижу смысла в термине "пейринг" и в шапках как таковых
А это уже другой разговор. Начнем с того, что подавляющее большинство фиков, увы, "литературными произведениями" даже с глубокого бодуна не назвать. Не хочу никого обидеть, но это личная статистика. Далее - большинство фиков пишутся именно для того, чтобы их прочитало как можно больше народу. Не из серии "не могу не писать, и потому пишу". И - да, им нужна рекламная шапка, чтобы пэйрингом, рейтингом, ангстом-бэдээсэмом-пэвэпэ заманить читателя. То есть, подробно расписать стати товара, дабы клиент не ушел обиженным.
Те же фанфикеры, кто действительно хорошо, живо, по-настоящему пишет именно произведения - они, как заметила Tashka_, зачастую вынуждены оформлять выкладки по правилам. А где правила - там и шапка... ну и далее.

Влад Вегашин Да за ради бога. Я тут ни при чем. У меня вот задуман макси по ТГ, в ходе которого, скорее всего, завяжутся отношения мужчины и женщины. И это будет любовь, а не пейринг.Любовь, а не гет. Слава Спящему, там не будет ни одного канонного персонажа, разве что в упоминаниях, так что шапки идут лесом.
И да, мне начхать на фанфики. которые нельзя с бодуна назвать литературой. Я такое не ваяю. И не собираюсь быть вынужденным.

~Sheogorath~
Я не совсем понял, что Вы хотели сказать в своем последнем комментарии. Я согласен с Вами в отношении к терминам фанфикшена. Я высказал свое мнение по начальной записи, присовокупив наблюдения и объяснения. По Вашему же комментарию создалось ощущение, будто бы Вы упрекаете меня в том, что я Вас в чем-то обвинил.

~Sheogorath~, можно без оговорок) Я не обидчивая фиялка и понимаю, что мой способ развлекаться для кого-то неприемлем, и не считаю наездом, когда он об этом говорит, причем говорит за себя, не клея ярлыков.
Восприятие, действительно, разное - у меня в сознании еще тогда, когда я никаких фанфиков и вовсе не читала - уже лежали на совершенно разных полках канон и мои фантазии на его тему, а чтоб их вызвать, канон должен был зацепить, само собой, с кем попало просто ничего не возникало. Я твою позицию понимаю, у меня было нечто похожее при, так сказать, "первом знакомстве с фаноном". В итоге я просто эти "разные полки" разнесла еще дальше и чешу себе преспокойно свои кинки. А в каноне меня плющит от моментов, к которым даже самое больное воображение ничего "такого" не приплетет.

Влад Вегашин Не-не-не! В последнем комментарии были исключительно рассуждения по конкретному фэндому. Никаких обид, претензий и прочего.
Tashka_ Да. наверное, моя проблема в неумении разносить по разным папкам, да и вообще в отсутствии папки с эротикой - мне такое мало интересно
Иногда. при отсутствии выбора. я могу читать и эротику про близких мне персонажей - но очень недолго. Далее включается схема: "Хочешь почитать что-то интересное? Напиши!"

~Sheogorath~, начнешь писать макси по ТГ - буду читать безо всяких шапок)) можешь считать легким виртуальным пинком Читать-то нечего почти(

Tashka_ Да буду, буду... Герои уже все на ладошке и сюжет построился...

~Sheogorath~
Значит, я просто неправильно уловил эмофон)

А я к таким словам как "пейринг", "гет", "БДСМ" отношусь как к... эм... профессиональному слэнгу. Его можно не любить *меня вот перекашивает, когда я слышу "возбУдить, а №подснежник" заставляет нехорошо улыбаться", но он есть и от этого никуда не деться)) Слово "пейринг" уже давно перестало быть "пароЙ", стало именно "отношения между одним и другим".

В общем. не вижу смысла в термине "пейринг" и в шапках как таковых
А теперь давайте представим, что у всех фиков по ГП или ТФ исчезли шапки Это ж кошмар читателя

Doomstalker Почему-то мне не мешает то, что у "Войны и мира" напрочь отсутствует шапка
В общем. нужно просто разобраться. что такое фанфики - полупорнографическая развлекушка или все же литература, пусть и вторичная. Порно шапка просто необходима - должен же потребитель знать. кто там фигурирует - блондинки, брюнетки или вовсе негритянки, бьют их плеткой или просто имеют.

~Sheogorath~, ну так, Война и Мир ведь не вторичное произведение
Что до продолжений знаменитых книг... Тот же Сухинов, кстати, не поленился и в предисловии подробно расписал что к чему)) Чем не шапка?
Фанфики все же именно вторичные произведения, и это отнюдь не одна, пусть и большая, книга. Вы приходите на сайт, - а там их тысячи. С абсолютно разными сюжетами, героями и, естественно, рейтингом. Одно дело, когда выкладываешь у себя на дневнике несколько рассказов. Другое - когда создается ресурс со систематезированным поиском. Без шапок тут никак.

да и если от мамы Ро я еще готов терпеть издевательство над персонажами *канон есть канон*. то от фикрайтеров - нет)) Ангста и в жизни хватает... не говоря уже о предупреждении "Смерть персонажа", будто мне мало, что в каноне дофигище угрохалиХ)

Так получилось, что фики мы читаем из-за полюбившихся персонажей *порой произведение в целом оставляет желать лучшего* Именно развитие персонажей/их взаимоотношений и хочется увидеть читателю, хочется проникнуть дальше. чем канон. Дамблдор и Гриндевальд, Элли и ее друзья, Дин и Кастиэль. И конечно у читателя уже есть какие-то свои смутные представления. Для этих случаев и составляется "шапка". Я вот в свою время по СПНу просто обчитался фиков про Сэма и Дина. Хорошие фики, качественные... но елки-палки, в каноне по этому поводу уже все сказано. Еще в первом сезоне. А вот "тема ангелов" не раскрыта Я не люблю Сэма, и ессно не хочу про него читать в главных ролях. Про винцест так вообще молчу((

Меня тоже эти пейринги уже давно раздражают. Я могу указать, о каких героях пишу. Все.
Хотя такое ощущение, что значительная часть фэндомов вообще перестала воспринимать фанфики в отрыве от секса. Оттуда и появляются гениальные воззвания "А когда уже слэш будет?" (не важно, чем там герои занимаются - воюют, ведут дипломатию, лежат в госпитале или смотрят Чемпионат мира, надо их скорее запихнуть в постель), "А почему у вас Драко сверху, а не Гарри?" (самое главное - это поза, ага) и прочая, прочая, прочая.

Doomstalker Вот потому я и переключился полностью на OC. Мир чужой, персонажи полностью свои. А шапки оставляем Красным Шапкам

Огненный Тигр Да я на эту тему в свое время все сказал. Могу повторить:

Кроличий грипп
К мозгу цепляется, словно репейник.
Знай, что ты влип,
Если хоть раз произнес слово "пейринг"!

И не спасут
Маска и пачка ядреных таблеток,
Если сосут
Соску свою три полка малолеток.

Брызги слюны,
Вирус по ветру летит деловито.
Страсти полны,
Зомби за пятки хватают привитых.

Ах, недотрах -
Черная метка для чуждых идейно.
С Фрейдом в руках
Все объяснят и сдадут в богадельню.

Слэш или гет -
Вот и весь выбор, фанфикер, решайся!
Джену привет -
Может, читатель подарит полшанса...

Кроличий грипп!
Кролики, трахайтесь, повар в загуле.
К стенке прилип
Фиговый листик - мишенью для пули.

Бойся, герой!
Яд покупай и мечтай о расстреле -
Каждый второй
Фанфик о том, как тебя поимели.

Разум охрип,
Сдался, спеленут постельным режимом...
Кроличий грипп.
Кляп вдохновенью и слово пружинам!

Кроличий грипп...
Фэндом погиб....

~Sheogorath~ Помню это эпическое творение. Словечко "кроличий грипп" прилипло надолго.

~Sheogorath~, ну, если переключились, то есть ли смысл вам ругать шапки для фиков по различным фандомам?
Меня тоже эти пейринги уже давно раздражают. Я могу указать, о каких героях пишу. Все.
Ну так указывайте, кто вам мешает-то? Не хотите употреблять слово "пейринг" - не употребляйте)) Но зачем осуждать людей за то, что они пользуются сленговыми обозначениями, принятыми в абсолютно всех фандомах?

Doomstalker Потому что наличие в стандартной шапке слова "пейринг" слишком уж настраивает: фик обязательно должен быть про секс. То есть, пардон, но сводит фанфикшен к порнорассказам. В которых действительно самое важное: кто кого в какой позе.
Подчеркиваю: я осуждаю не людей, которые этим пользуются. Правила есть правила. Но само это правило мне очень не нравится.

Огненный Тигр, Потому что наличие в стандартной шапке слова "пейринг" слишком уж настраивает: фик обязательно должен быть про секс
Гм... меня как-то не настраивает О__о
Я вообще до этого особо не задумывался над переводом Порой я крайне нелюбопытен))

Но само это правило мне очень не нравится.
Выбрали именно это обозначение *пожал плечами* Негласные *а на некоторых форумах/архивах очень даже гласные* законы. Я, например, просто привык к слову "пейринг", хотя абсолютно нормально воспринимаю и обозначение "Персонажи" и "Герои". Но мне, как слэшеру, намного удобнее, когда я вижу в заголовке четкое указание на персонажей, между которыми пойдет развитие отношений *отнюдь не обязательно сексуальных*. Ибо на том же ХогНэте в "Герои" имели привычку запихивать всех, кто хоть как-то засветился в фике *особенно весело было тогда, когда ты искал фик по определенной паре, и вдруг вываливался фик с кучей персонажей)) И не понять, кто там главный))*

Doomstalker Ну да. Если вы идете по улице и видите магазин "Розовый кролик", то вы думаете. что можете купить там милого кролика. Заходите и очень удивляетесь
Не стоит позиционировать себя наивным ребенком. Нет ничего плохого в том, чтобы признаться, что вам нравится эротика или порно. Лично мне это не интересно от слова совсем - ну так это я о себе, любимом, не о вас.
Вообще я четко делю фанфикеров на тех, кому интересен мир, и тех, кому интересны романтические взаимоотношения героев. В этом смысле заставка Трансформерз Порн очень показательна - сидит девочка в неглиже, в руках у нее куколки персонажей, она с ними играется. Куколки неживые, никакого мнения на этот счет не имеют. Очень удобно.

Doomstalker Ибо на том же ХогНэте в "Герои" имели привычку запихивать всех, кто хоть как-то засветился в фике
На Хеталийском сообществе в какой-то момент администрация взмолилась: если у вас в фике засветилась половина Хеталии, не надо перечислять всех. Отметьте главного героя или, если такового нет, вообще не пишите, кто там действует. И теги тоже не надо ставить на каждого, кто в полстрочки мелькнул.
намного удобнее, когда я вижу в заголовке четкое указание на персонажей, между которыми пойдет развитие отношений *отнюдь не обязательно сексуальных*
Вот это я тоже понимаю. В свое время, когда мне заказали фик с заданным пейрингом, у меня между этими героями не то, что интима, а даже никаких конфет-букетов не было. Хотя отношения были, и их развитие определенное было. Но чтобы довести это до полноценного романа, мне бы понадобилось свой роман написать. Если интересно, фэндом Тайный город, а персонажи - Ортега и Милана.