Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
оо-ика Выбесило, блин. Зарекался не постить негатив, но есть же пределы... Я не вешаю сакуру и призывы помогать - потому что и правда, есть те, кто поближе и кому нужна помощь. Но посты с рассуждениями, кому помогать хорошо и морально, а кому - глупо и по-хомячески - это уже за пределами добра и зла. В мире столько тех, кому нужна помощь, что поневоле приходится выбирать. И если кто-то помог одной больной раком девочке, потому что понравилось ее лицо. а другой не помог, потому что не хватило денег на двоих, то никто не смеет его осудить. С тем же успехом он мог бы бросить монетку - но при чем тут мораль?
~Sheogorath~ Понимаю тебя. Это обыкновенное мелочное стремление за счет цинизма оказаться выше других. У кого-то пройдет с возрастом, у кого-то не пройдет никогда, а кто-то, слава Богу, так на самом деле не думает, а запостил эту чуть по дурости. Главное, что говноморализаторы и напускные циники вряд ли когда-нибудь полезут со своим унынием дальше собственных бложиков, так что можно проматывать такие посты и чувствовать себя спокойно.
~Sheogorath~, как человек, изрядно наразвлекавшийся в своей жизни "помоганиями в одни ворота" - тем, кому потом становится резко не до тебя, когда помощь требуется тебе, хотя, кажется, "ничто не предвещало", хорошие были люди, скажу: "солидарность человечества" - это трогательно (можно с иронией, можно без). Только что-то не вижу ни толп помогающих российской провинции (особенно деревне), ни акций солидарности с жертвами наших реформ (коих тоже немало). Как-то слишком уж "образцово-показательно". В "односторонней доброте" нахожу больше самолюбования, чем великодушия.
*в сторону* на не нужна русской деревне помощь. я полжизни наблюдаю за русской (конкретно - уральской) деревней и могу твердо сказать - такая помощь, как пострадавшим от землетрясения им не нужна. Как и любым нормальным русским людям им нужны новые рабочие места, изменения в законодательстве, поддержка мелкого предпринимательства и т.д. Деньги и вещи им не нужны, это обычные люди, а не потерпевшие. Поэтому и забота о них и о японцах выражается сильно по-разному.
оо-ика, какое совпадение - я вот наблюдаю за уральским горным областным городом (Златоуст). И могу сказать, что меня потрясает жизнь пенсионеров в частном секторе. Это не как после землетрясения, конечно, но это "жизнь на убой". Равно как нужны рабочие места, пособия по безработице, на которые можно хоть как-то прожить месяц, а не купить блок сигарет и две пачки чая, нужны субсидии многодетным матерям-одиночкам и много что.
Как обычно, на своих в нашей стране добра не хватает. Мне лень "ругать тех, кто помогает Зимбабве, а не соседнему детскому дому" - но я их не понимаю категорически.
Arme Я просто к тому, что большинство проблем внутри нашей страны решаются на законодательном уровне, просто единоразовое вливание денег не поможет. А Японии поможет. В этом суть.
Вообще, отдав пять лет жизни социалке, я могу сказать, что помощь людям (помощь делом - именно такая, какая на самом деле требуется нашей стране) это такая прожорливая бездна, которой ты должен будешь отдать всего себя с потрохами, каблуками и выходными днями и при этом тебя будут равно ненавидеть и "сверху", и "снизу" огромное количество людей (гораздо большее, чем если бы ты сидел дома и не рыпался). Я не виню людей за то, что они не хотят в это лезть. Фишка в том, что по большому счету в это бесполезно лезть до тех пор, пока не будет наведен относительный порядок в законодательстве, а он наведен не будет по неизвестным мистическим причинам (ну почему-то же его не наводят столько лет уже?). Поэтому помощь своим еще долго будет крайне унылым и тяжелым делом для наивных людей с синдромом апостольства (ну типа меня, например). А для помощи чужим достаточно перевести деньги. По-моему, такой выбор легко понять.
оо-ика, не знаю, не знаю. Ибо чего-то не видела я никакой глобальной помощи от Японии нашей стране. Если не считать, конечно, таковой стремление избавить нас от Сахалина и Курильских островов. Я далека от идеи считать, что "Господь покарал за это Японию", но и поводов переводить деньги на счет помощи японцам, а не в фонд тех же детских домов, домов творчества, музыкальных школ и т.д. - не вижу. Собственные инфраструктуры, среди которых нам жить, поддерживать - значит, "денег нет, самим еле на жизнь хватает", а для голодающей Африки терпящей бедствие Японии - все нашлось. По мановению волшебной палочки.
Arme Я больше чем уверена, что дело в том, что в Японии люди умирают прямо сейчас и это случилось ВНЕЗАПНО, поэтому это вызывает яркое эмоциональное желание исправить ситуацию. А у нас все умеренно плохо год за годом и так всегда будет. Поэтому желание, конечно, возникает, но куда менее яркое и его обычно откладывают "на потом".
Со своей стороны я, наверное, никогда не пойму, что люди могут искренне делить терпящих бедствие на "своих" и "чужих". Я это даже не осуждаю особо, я просто понять, что должно в голове твориться, чтобы так думать, не могу. Госсподи, какая разница кому и кто помогает, если это может спасти настоящих, живых людей?
Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
Arme Знаешь... В 90-е нам в Универе как-то выдали по две коробки с "гуманитарной помощью" - списанные натовские пайки. Мы это не выкинули - из любопытства исключительно. Но восприняли как нечто из Кафки. Потому что никакого бедствия и голода не было, по крайней мере, в Питере. Это был акт указания места. Мессидж - вы уроды, неспособные сами нормально жить, так вот вам крошки со стола. Русской деревне не нужна гуманитарная помощь - нужны нормальные головы, а не задницы в Москве и на местах. А вот когда случается землетрясение, наводнение, чума, рассуждать на костях о том, кому надо помогать, а кому нет - это людоедство. Меня бесит не то. что кто-то не помогает - я сам не помогаю, увы. Бесит то, что помогающих бьют по рукам.
Вот редко пишу что-то,но не удержалась не знаю, не знаю. Ибо чего-то не видела я никакой глобальной помощи от Японии нашей стране. да ттт,что в России не происходит таких ужасных стихийных бедствий и вы не видели такой помощи России от Японии!Проблемы спивающегося села на Урале или нехватки ден. средств в детском доме - никак не соизмеримы со стихийным бедствием в стране. Ну и + сюда же - Япония 3я по счету экономика в мире,если сейчас не помочь японцам быстро восстановится,то их крах аукнется в т.ч. и в этой уральской деревне.
оо-ика, я могу сказать, что творится в голове: я не космополит, не "гражданин человечества" и, в целом, не слишком люблю людей. И мне ближе проблемы тех, кто находится рядом со мной, потому что и от их "качества" будет зависеть некоторая часть "качества моей жизни".
~Sheogorath~, возможно, я "людоед". Потому что при наличии таких проблем в своей стране лезть туда, где будут помогать "всем миром" - как-то... своеобразно. Добро б еще "хватало на всех и вся". Так ведь нет же. Именно это и "парит".
JerM, именно что. Несоизмеримы. Потому что это постоянные проблемы в нашей стране, это наше будущее, а "разовые", пусть и глобальные проблемы в чужой стране - это чужое будущее. Я не "глобалист" и меня мало заботит Япония, признаюсь. А вот ареал своего обитания - весьма.
Говорить про ареал обитания применимо к нашей стране мягко говоря странно. Если исходить из логики максимального улучшения ситуации в своем ближайшем окружении, то проблемы людей в азиатской части России должны волновать меня не сильно больше, чем проблемы японцев. Это все равно безнадежно далеко от меня, так с чего бы?
Свобода существует только как ответственность за то, что делаешь. Только делая прыжок в неизвестное, мы ощущаем свою свободу. (с)
Arme короче, вы тупо эгоцентрист. По мне, высказывать подобные мнения, когда речь начата и идет о настоящем Горе, это цинизм. А еще... знаете - помогать только с мыслью о том, что теперь вам обязаны помощью, это не помощь получается, а одолжение. В Вашем случае об этом лучше сразу ставить людей в известность, дабы не было потом пустых обид. ~Sheogorath~ ++++1.
оо-ика, это бесконечное "далеко" может оказаться завтра рядом со мной - в лице любого из своих представителей. Но на самом деле, я думаю, большинство людей в нашей стране мыслят именно похожим образом - "это все равно бесконечно далеко от меня, так с чего бы, а в Японии очевидная, зримая беда и я становлюсь лучше в глазах всех, помогая бедствующему". Ну, каждый самоутверждается, ИМХО, как может и умеет. Почему нет.
AlicePrime, как-то на этой системе "одолжений" выживал род людской испокон веков В частности, на этих принципах учились дружить, союзничать, заводить связи, строить морально-этические представления. И что-то не припомню, повторюсь, минувшим летом в Японии ажиотажа - поможем горящей России. Когда торфяники горели.
Arme А с японцами что, не может? Совершенно та же ситуация. Особенно учитывая, что к нам могут прийти не японцы, а ядерное облако, бгг. А что у вас к тем, кто, возможно, становится лучше в глазах других? И даже использует этот факт для самоутверждения?
"We should be open-minded, but not so open-minded that our brains fall out" (С)
Я вот уверен, что помогать нужно адресно и только тем, кто этого, по мнению помогающего, заслуживает. Поэтому гаитянцам, зимбабвийцам и особенно русским с Уральских гор я желаю как можно быстрее и болезненней сдохнуть, а японцам перечислил, сколько не было жалко.
А где и как "вешают сакуры"? У нас они только цвести умеют.
Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
mulrog Деточка, вы кавайны и прекрасны. Вы так неубедительно пытаетесь изображать из себя сволочь, что я посоветовал бы вам или записаться на курсы актерского мастерства или заняться вышиванием
Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
mulrog Я не тролль и не камрад и объяснить не могу. Если вы не хотите пооткровенничать о своей психической анатомии, то есть ли смысл дальше тискать эту волынку?
"We should be open-minded, but not so open-minded that our brains fall out" (С)
~Sheogorath~, не знаю! Вы так много нового мне рассказали, камрад: про горящие шапки на троллях, про вышивание, про деревья, растущие на дневниках — и что же теперь, всё? КАГЖЫТАГ!
-
-
17.03.2011 в 00:34-
-
17.03.2011 в 00:42-
-
17.03.2011 в 00:44-
-
17.03.2011 в 00:59Как-то слишком уж "образцово-показательно". В "односторонней доброте" нахожу больше самолюбования, чем великодушия.
-
-
17.03.2011 в 01:04-
-
17.03.2011 в 01:11Равно как нужны рабочие места, пособия по безработице, на которые можно хоть как-то прожить месяц, а не купить блок сигарет и две пачки чая, нужны субсидии многодетным матерям-одиночкам и много что.
Как обычно, на своих в нашей стране добра не хватает.
Мне лень "ругать тех, кто помогает Зимбабве, а не соседнему детскому дому" - но я их не понимаю категорически.
-
-
17.03.2011 в 01:21Вообще, отдав пять лет жизни социалке, я могу сказать, что помощь людям (помощь делом - именно такая, какая на самом деле требуется нашей стране) это такая прожорливая бездна, которой ты должен будешь отдать всего себя с потрохами, каблуками и выходными днями и при этом тебя будут равно ненавидеть и "сверху", и "снизу" огромное количество людей (гораздо большее, чем если бы ты сидел дома и не рыпался). Я не виню людей за то, что они не хотят в это лезть.
Фишка в том, что по большому счету в это бесполезно лезть до тех пор, пока не будет наведен относительный порядок в законодательстве, а он наведен не будет по неизвестным мистическим причинам (ну почему-то же его не наводят столько лет уже?). Поэтому помощь своим еще долго будет крайне унылым и тяжелым делом для наивных людей с синдромом апостольства (ну типа меня, например). А для помощи чужим достаточно перевести деньги. По-моему, такой выбор легко понять.
-
-
17.03.2011 в 01:27Я далека от идеи считать, что "Господь покарал за это Японию", но и поводов переводить деньги на счет помощи японцам, а не в фонд тех же детских домов, домов творчества, музыкальных школ и т.д. - не вижу. Собственные инфраструктуры, среди которых нам жить, поддерживать - значит, "денег нет, самим еле на жизнь хватает", а для
голодающей Африкитерпящей бедствие Японии - все нашлось. По мановению волшебной палочки.Неподсудно. Но непонятен мне такой гуманизм.
-
-
17.03.2011 в 09:42Со своей стороны я, наверное, никогда не пойму, что люди могут искренне делить терпящих бедствие на "своих" и "чужих". Я это даже не осуждаю особо, я просто понять, что должно в голове твориться, чтобы так думать, не могу. Госсподи, какая разница кому и кто помогает, если это может спасти настоящих, живых людей?
-
-
17.03.2011 в 11:54-
-
17.03.2011 в 18:26не знаю, не знаю. Ибо чего-то не видела я никакой глобальной помощи от Японии нашей стране.
да ттт,что в России не происходит таких ужасных стихийных бедствий и вы не видели такой помощи России от Японии!Проблемы спивающегося села на Урале или нехватки ден. средств в детском доме - никак не соизмеримы со стихийным бедствием в стране.
Ну и + сюда же - Япония 3я по счету экономика в мире,если сейчас не помочь японцам быстро восстановится,то их крах аукнется в т.ч. и в этой уральской деревне.
-
-
17.03.2011 в 22:22~Sheogorath~, возможно, я "людоед". Потому что при наличии таких проблем в своей стране лезть туда, где будут помогать "всем миром" - как-то... своеобразно. Добро б еще "хватало на всех и вся". Так ведь нет же. Именно это и "парит".
JerM, именно что. Несоизмеримы. Потому что это постоянные проблемы в нашей стране, это наше будущее, а "разовые", пусть и глобальные проблемы в чужой стране - это чужое будущее.
Я не "глобалист" и меня мало заботит Япония, признаюсь. А вот ареал своего обитания - весьма.
-
-
17.03.2011 в 23:01-
-
18.03.2011 в 05:18А еще... знаете - помогать только с мыслью о том, что теперь вам обязаны помощью, это не помощь получается, а одолжение. В Вашем случае об этом лучше сразу ставить людей в известность, дабы не было потом пустых обид.
~Sheogorath~ ++++1.
-
-
18.03.2011 в 21:32AlicePrime, как-то на этой системе "одолжений" выживал род людской испокон веков
И что-то не припомню, повторюсь, минувшим летом в Японии ажиотажа - поможем горящей России. Когда торфяники горели.
-
-
18.03.2011 в 22:04А что у вас к тем, кто, возможно, становится лучше в глазах других? И даже использует этот факт для самоутверждения?
-
-
18.03.2011 в 22:06А где и как "вешают сакуры"? У нас они только цвести умеют.
-
-
18.03.2011 в 22:08-
-
18.03.2011 в 22:09-
-
18.03.2011 в 22:10-
-
18.03.2011 в 22:19-
-
18.03.2011 в 22:21-
-
18.03.2011 в 22:28Деточка, вы кавайны и прекрасны.
Ня!
Так где сакуры вешают, чиии?
-
-
18.03.2011 в 22:33-
-
18.03.2011 в 22:37-
-
18.03.2011 в 22:39-
-
18.03.2011 в 22:42-
-
18.03.2011 в 22:44-
-
18.03.2011 в 22:50-
-
18.03.2011 в 23:13