Слэш, слэш. слэш, яой...
Вот и меня это достало... Чувствую, скоро рассказы о нормальных отношениях станут редкостью.

меня страшно бесит вообще слеш. Не могу ( надо же до такого скотства доходить.. Прошу прощения за резкость, но натурально бесит.
найти что то стоящее в фендоме так трудно, надо сперва продраться через тучу отвратительного дурно пахнущего этого.. (

dthnth, Вот именно - почему я должен сквозь это продираться? Все равно как если бы весь город был одним сплошным кварталом красных фонарей, и нужно было знать места, пароли и явки, чтобы посидеть в нормальной кафешке.
Все чаще, увы, прихожу к печальному выводу - чтобы избежать слэша, нужно уходить с ресурсов, где основной контингент - женский. Я бы ушел. Но парни крайне редко занимаются текстовым творчеством и весьма мало активны в фэндомах. Плюс, на сугубо мужских ресурсах высоковат для меня процент гоблинов и троллей. Я реально не знаю, что с этим делать.

+1)))) страшное дело как его много ><

Я бы закрывала от вас записи, но увы тогда не будет видно и незарегистрированным, а это тоже не хорошо

~Sheogorath~, угу ( все так и есть. для меня было настоящим шоком, когда я прочитала впервые такого рода рассказ по треку, до того, не имела ни малейшего понятия, о том, что это такое.
Противно. и единственный выход - уйти начисто. Опошляется мир.., печально

Jell, Да не надо от меня ничего специально закрывать. Я все равно сейчас не читаю ничего по ГП. И обычно, если вижу указание "слэш" не открываю. Тут вот повелся на название одного ориджа, заинтересовало, хотя вроде как была расписана направленность, но расписана в таких красках, что я решил - это шутка. Нет, с самых первых строк - постельные нежности.

Это банально проще, наверное. Не вникать в многообразие человеческих взаимоотношений и взаимодействий, по-разному окрашенных - а просто "переводить в горизонтальную плоскость".
Дело не в том даже, что это гомосексуальные отношения. А в том, что произведение воспринимается как материал для раскладывания такого странного пасьянса, при этом характеры, особенности мира, прочие факторы остаются "за скобками", потому что "делается всё just for fun". И just for porn. Хотя секс - нормальная часть жизни, но не главная же.

у меня та же проблема! Реально достали. А дженовиков из гп фандома в Питере 4 человекк, если хочешь общаться не только с ними, прихожиься терпеть.
в кукольнлм фэндоме проще - там персонажи в основном лригинальные

Grey Kite aka R.L., Ага. У слешеров даже ответ такой стандартный есть - Зачем вы это пишете? Для радости! Нет, разумеется, понятно, что не затем, чтобы как следует помучиться. Но почему радует-то это и только это? Что за радость такая, которая непременно мимо мозга и прямиком в трусы?
Секс - это прекрасно. Но по любви, а не по приколу. А когда сваливают в одну койку все сущности, до которых могут дотянуться - друзей, врагов, сестер и братьев - это к любви не имеет никакого отношения.

Я торжественно клянусь, что никогда не буду писать слэш!
~Sheogorath~, не обращайте Вы на это внимания и не уходите совсем пожалуйста

Grey Kite aka R.L. Дело не в том даже, что это гомосексуальные отношения. А в том, что произведение воспринимается как материал для раскладывания такого странного пасьянса, при этом характеры, особенности мира, прочие факторы остаются "за скобками", потому что "делается всё just for fun". И just for porn.
Вот именно что пасьянс. Давайте персонажа А трахнем персонажем Б, В и Г. А Д с Е рядом постоят, друг друга порадуют. Как будто кроме секса героям вообще делать нечего. Ну и, раз взят модный тренд, то все - геи, а кто не геи, те лесбиянки.

Ассиди, А меня достало страдать терпячкой. Даже если в моем избранном в итоге останется десять человек, я буду уверен, что с ними я ни в какую фигню не вляпаюсь. Кстати, против слешеров, которые выкладывают свое творчество на специальных ресурсах я ничего абсолютно не имею, они молодцы. Есть гей-клубы, есть слеш-ресурсы и все они прекрасны по-своему когда не выплескиваются в общее пространство.

*Libelle*, Не надо клясться =) А уходить мне некуда. Я могу разве что подстричь свои знакомства, если уж очень достанет.

Мне чисто со стороны любопытно - у вас такая реакция на все тексты где есть, описываются или упоминаются отношения между мужчинами? Или именно на слэш с каноничными героями?

~Sheogorath~
Вот причины того, почему это радует - не знаю. Есть слэшеры, которые обосновывают подобное феминизмом и эмансипацией женщин - и шире, тем, что в обществе постепенно исчезают "ограничения и стереотипы", в т.ч. по поводу нетрадиционных гендерных ролей и ориентации.
Считается, что секс - он как бы уместен везде, а если кто-то считает, что не везде и не уместен, то он ханжа, находящийся в плену традиционализма.

А когда сваливают в одну койку все сущности, до которых могут дотянуться - друзей, врагов, сестер и братьев - это к любви не имеет никакого отношения.
Согласен.
А ещё бывает, автор пишет о какой-то хрени, и потом на голубом глазу называет тёплое мягким, в смысле эту хрень - какой-то положительной штукой. Любовью, например.
Если уж пишешь о том, что не вполне правильно - о девиации (я сейчас не про ориентацию, если что) - то уже показывать это стоит "как есть", имхо. А не как это обычно делают.

Огненный Тигр
все - геи, а кто не геи, те лесбиянки.
Я хотел даже эту фразу использовать в стёбе по поводу своего текущего фандома.

Я могу любить неканонные пары, например, и могу допускать гомосексуальные отношения в каких-то канонах, но "быть слэшером" - это такой, скорее, взгляд на реальность...независимо от чего-то иного.

Хотя антислэшером в строгом смысле назвать меня нельзя.

Идальга, У меня такая реакция на слэш как дурацкую моду. На половодье слеша. На аниме Аи-но Кусаби, к примеру, у меня такой реакции нет, ибо аниме про геев изначально. Мне это не интересно, но и злобствовать причин не вижу. А когда двое не только не влюблены, но и являются злейшими идейными и житейскими врагами, а их сваливают в одну люлю... Или когда у обоих героев есть любимые, а их отправляют туда же... Я такого... не понимаю. Но и на ориджиналы под этим соусом я уже смотрю косо. Потому что это факт - если перед сетевым автором, прицельно ищущим популярности, стоит выбор, что написать - джен, гет или слэш, он чаще всего выберет слэш, потому что это модно и благодарный читатель стопудово найдется.

Я всегда очень рада видеть других людей, которых тоже бесит слэш. Потому что нас так мало среди всех этих... кхм, слэшеров. Я вообще никогда не понимала, почему девушкам так нравится яой, слэш и писать такие вот фанфики? Это для меня просто загадка века.

И смысл всего этого мне тоже непонятен. Такое впечатление, что им лишь бы кого-то с кем-то совокупить, главное - чтоб все были мужского пола. я аж представляю эту очередную фик-райтершу, с горящими глазами, с капающей изо рта слюной и зловещим смехом выбирающую новых жертв для своего нового высера элемента литературного творчесва И это просто омерзительно. Наверное, именно из-за этого я перестала читать вообще какие-либо фанфики. И дело даже не в том, что мне не нравится яой или юри (вообще в реальной жизни к сексуальным меньшинствам я отношусь безразлично, ибо чужая личная жизнь - это не моё дело). Дело в том, что я не воспринимаю никаких развитий сюжета, кроме каноничного. И уж тем более не воспринимаю всех вот этих вот плодов больных фантазий. Меня аж коробит от всех этих словечек типа "слэш", "пэйринг" etc. Единственная категория фанфиков, которую я могу воспринять - не отходящие от авторского сюжета, а продолжающие и углубляющие его. А все эти идиотские "Поттер поимел Малфоя, потом пришёл Снейп и поимел Поттера, потом пришёл Люциус и поимел Снейпа, потом пришёл Хагрид etc." - это СВЕРХотвратительно.

А когда на дайри заходишь к кому-нибудь незнакомому, и тут же в списке сообществ видишь какое-нибудь "Сообщество слэшеров" (вот такими оказываются 4 человека из 5, я серьёзно), когда заходишь в какое-нибудь сообщество по "Гарри Поттеру" и то и натыкаешься на посты вроде "а посоветуйте фанфик с пэйрингом таким-то", и прочая, прочая, прочая - это печально.

Все равно как если бы весь город был одним сплошным кварталом красных фонарей, и нужно было знать места, пароли и явки, чтобы посидеть в нормальной кафешке.
Отличное сравнение

Aisaka~Taiga, Ну вот я принципиальный АУ-шник. Но я стараюсь не издеваться над героями. Я не делаю Мегатрона эмо, Прайма маньяком, Сота Сила действительно злодеем, а, допустим, Люсьена Лашанса педофилом =) Иногда канонное развитие сюжета меня выбешивает, но если корежить личности, то какой вообще смысл в сем действе? А слэшерам в массе своей на характеры и достоверность взаимоотношений плевать.

Я не делаю Мегатрона эмо, Прайма маньяком, Сота Сила действительно злодеем, а, допустим, Люсьена Лашанса педофилом =)
*в тихом ужасе* и такое бывает?... особенно про Люсьена о_О

если корежить личности, то какой вообще смысл в сем действе?
наверное, что бы постигнуть этот дзен, надо быть слэшером. А нелюбителям извращений этого дела не понять. Но для меня правда огромный вопрос, ПОЧЕМУ им это так нравится. И ведь даже какие-то холивары по сабжу там между собой устраивают и вообще живут полной жизнью со своим "творчеством". Я на всё это смотрю, как на какую-то неведому зверушку, это как какие-то люди из параллельного мира.

Aisaka~Taiga, Это были чисто умозрительные примеры=))

~Sheogorath~,
Я не об этом спрашивал.
Представим ситуацию. Есть текст (пусть даже фик), в котором есть сюжет и есть при этом пара оригинальных героев (не каноничных) которые по видению автора пара. И оба мужчины.
Это тоже мерзость и пакость?

Идальга, Ни разу. Скажу больше, я в свое время читал литературную страничку на Gay.ru (не в курсе, есть ли сейчас этот ресурс). Интересно было. Были очень неплохие рассказы, вовсе не сводящиеся к одному траху. Но это писали геи про и для геев. Эти люди знали предмет на своей шкуре. Но когда зачем-то о геях пишут женщины и юные девочки, мне странно. У них нет соответствующего опыта, они это не проживали. Так нафига? Ну да, фантасты, пишущие о полетах в космос, тоже не космонавты. Но космические полеты доступны не всем, а секс - практически всем. Почему не писать о том, что знаешь? Даже если ты до сих пор только дрочил, можно, наверное, описать этот процесс так, что все лопнут от вожделения =)

имхо это просто глобальный недо**** населения.
меня это вынудило вообще все крупные фэндомные скопления обходить стороной. ибо противно, когда, вместо того чтобы видеть основные идеи каких-то вселенных, люди просто тупо страхивают тамошних персонажей. вот нельзя что ли написать что-то интересное, цепляющее и оригинальное без всяких "неканонных отношений"? видимо нельзя, какими бы великими пейсателями данные фанфикеры себя не мнили.

~Sheogorath~,
Ясно. Благодарю.

В субботу утром, наверно, опять буду думать в ноосферу что-то подобное...

Ох... Ладно бы просто слеш, это ещё полбеды.Вся беда, что ведь пишут ПЛОХОЙ слэш...

kiyomori, Я другому удивляюсь - как можно написать ХОРОШИЙ слэш, не имея соответствующих органов и не будучи психологически мужчиной? Даже хороший флафф так не напишешь, потому что на романтическом свидании в итоге будут две девочки, а не два мужика. Про "Мадам Бовари" напоминать не стоит - Флобер был один, а слэшерок тучи =)

ну да, по статистике слэшерами бывают либо малолетние деффачки, мечтающее поскорее "повзрослеть", либо страшные жирные тётки, потерявшие надежду найти мужика в реале. а отдавать персонажа для спаривания женщине им не позволяет подсознательное чувство ревности, в то время как с другим мужиком не жалко.
хотя конечно бывают и ислючения из этих категорий. но по крайней мере мужика-слэшера я еще ни разу не встречал. все таковые в сети на деле оказываются так называемыми косплейные лесбиянки - те самые жирные тётки, возомнившие себя голубыми мальчиками. фу противно!

Dark_Lord_Scream,
"косплейные лесбиянки" - а это что такое? Впервые слышу термин - заинтересовали...

Идальга, ну я не знаю, насколько это официальный термин, просто где-то всплыло и закрепилось.
это вот такие дамы, изначально, как правило, гетеросексуальные, у которых свинчивает крышу - они начинают в серьёз считать себя мужскими персонажами из каких-либо фэндомов (отсюда косплейные), а в виду своё повернутости на слэше начинают "отношения" с персонажами (точнее с такими же дамами, считающими себя этими персонажами), с котороыми наиболее часто в фиках устраивают пейринг. то бишь в живую отыгрывают слэш. но они ни в коем случае не считают себя лесбиянками, не дай бог вам это им сказать! они - голубые мальчики)
вот такая шиза