Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
Что с тобой будет, никого...

А ведь это вечный кошмар магов Тайного Города. Челы могут сидеть на социальном пособии, есть, пить. Но если ты прикоснулся к Чуду, а потом не можешь купить дозу этого "вещества"... Все жители ТГ - наркоманы. Не только гиперборейцы. Кувшинчики, брусочки. фляжки. Если ты однажды не сможешь это купить - ты никто. А если ты не сможешь заплатить эрлийцам, то твоя "дырка жизни" совершенно бесполезна, даже если она сработает.
Меня вдруг начал пугать этот мир. Я не могу его любить, таким, как он есть. Придется его менять.Мир, основанный на выживании осколков рас не мог стать таким. Там должно работать "водяное перемирие", как у Киплинга. По крайней мере внутри каждой расы и Великого Дома должна быть взаимопомощь и поддержка. Какие деньги? Шасы могут драть три шкуры с других генстатусов, но они не могут требовать денег с навов. Это безумие. В ситуации выживания такое невозможно. И даже с осов и масанов они не должны требовать денег. Это же свои!

Вообще должна быть исключена ситуация, когда маг не может получить доступ к энергии. Потому что даже самый законопослушный маг за энергию станет убивать, если его ее лишить. Это даже не наркотик. Это то, без чего нельзя жить, один раз прикоснувшись. Потому минмимум энергии должен быть обеспечен. Чтобы просто продлжать ощущать себя собой. Не свихнуться и не озвереть.

А дети с третьим глазом и в панцире - это и есть гиперборейцы. Нашедшие альтернативный Источник - но в процессе переставшие быть людьми.

@темы: Тиградком

Комментарии
22.04.2017 в 17:03

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Вот имхо в наши дни тайногородцы все-таки живут, а не выживают, они вполне стабильно устроились, так что можно и о выгоде подумать. А вот что, скажем, в Сезон Истинных Чудес шасы брали с навов деньги, я тоже не верю)
22.04.2017 в 17:10

Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
Narwen Elenrel, они все выживают среди челов. Маги - среди техногенной цивилизации. Да, приспособились, пользуются телефонами, автомобилями и компьютерами. Но это сродни приспособляемости инвалида. Не может магия срастись полностью с технологией. Это постоянный стресс. Жуткий стресс. На грани смерти. А потому они должны поддерживать друг друга.
22.04.2017 в 17:17

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Тьорга, вот не соглашусь, что это стресс на грани смерти. Да, некомфортно и с кучей ограничений, но они адаптировались к человскому миру. Есть постоянная угроза, но это не экстремальная ситуация, в которой все объединятся для спасения своих жизней. При этом все равно есть вещи, которые все делают сообща и не перетягивают друг у друга одеяло: Служба Улилизации, охрана Зоны Кадаф и т.д.
22.04.2017 в 17:21

Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
Narwen Elenrel, я вот знаю. что такое действие "навского аркана". Ты вдруг оказываешься пустым сосудом. Ты практически исчезаешь, тебя нет. Ужас неописуемый. Ты жив и в общем боеспособен, но ты - уже не ты. Отнятие магии не сравнимо ни с чем.
22.04.2017 в 17:36

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Тьорга, но навский аркан был изобретен задолго до появления челов) А еще не у всех Семей, способных к магии, всегда был свой Источник, а значит, бывали перебои с энергией. Получается, в ТГ энергия доступнее, чем до того, как все неоюли туда пепеселились - хотя бы в силу размеров ТГ.
22.04.2017 в 18:40

Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
Narwen Elenrel, а при чем тут челы? Я говорю только про торговлю энергией. И вот в ситуации выживания я вижу такую торговлю невозможной. В ситуации обычных войн магов - солько угодно. Но когда мелкие кучки магов оказались среди немагов - нет. Если еще и это враждующие кучки. Я понимаю, что Панов хотел создать карикатуру на наш мир. Но карикатура нежизнеспособна.
22.04.2017 в 18:51

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Тьорга, мне конкретно эта часть ТГ кажется вполне жизнеспособной) Все, от чего зависит выживание тайногородцев в целом, энергией обеспечено, а во внутренних разборках каждый выплывает, как хочет, или наживается, как умеет.
22.04.2017 в 18:57

Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
Narwen Elenrel, это мир без любви. Я не могу ощущать его своим. Я не могу в нем жить.
22.04.2017 в 19:06

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Тьорга, но необходимость выживания - это тоже совсем не про любовь...

Прочитала апдейт поста, поняла, что у нас разные хэдканоны о том, как маг ощущает отсутствие энергии.
22.04.2017 в 20:16

Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
Narwen Elenrel, наверное разные. Я расскажу как это ощущает нав. Он чувствует внезапную сслабость. И злость. Потому что понимакет, что его обокрали. Он вполне может сражаться дальше. Но без магии. И его это дико злит. Для него противоестественно оказаться без магии. Ему не страшно. Он просто злится. У него острые уши.
22.04.2017 в 20:33

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Тьорга, тогда про навов у нас хэдканоны примерно совпадают, хотя в моем понимании, это все-таки терпимый дискомфорт, на который можно пойти и сознательно, если нужно.
А у остальных - легкая слабость и дискомфорт скорее психологический, ощущение себя как без рук.
22.04.2017 в 20:35

И будет небо там, где будем мы (с)
Хм-м, а мне не показалось, что в ТГ с этим какие-то проблемы. Кто встроен в систему своего ВД, вполне может купить. А что до шасов, то если бы они наглели слишком сильно, призвала бы к порядку Цитадель. Кто тут главный, в конце концов?)
Проблемы, как правило, у не ТГшных человских магов, а остальные, как мне казалось, все же справляются.
22.04.2017 в 22:30

Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
- lightning -, даже в ВД нет никакой халявы. Покупай за живую денежку иди сиди и щелкай клювом. Шасы зарабатывают деньги, навы дерут с них дань. Хоитя был случай, когда шасы пытались взять с навов какую-то неустойку за охрану их корабля, который утонул. В ответ навы отказались вообще охраняыть шасские караваны. Прекрасные отношение внутри ВД.
22.04.2017 в 22:30

Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
- lightning -, даже в ВД нет никакой халявы. Покупай за живую денежку иди сиди и щелкай клювом. Шасы зарабатывают деньги, навы дерут с них дань. Хоитя был случай, когда шасы пытались взять с навов какую-то неустойку за охрану их корабля, который утонул. В ответ навы отказались вообще охраняыть шасские караваны. Прекрасные отношение внутри ВД.
22.04.2017 в 22:30

Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
- lightning -, даже в ВД нет никакой халявы. Покупай за живую денежку иди сиди и щелкай клювом. Шасы зарабатывают деньги, навы дерут с них дань. Хотя был случай, когда шасы пытались взять с навов какую-то неустойку за охрану их корабля, который утонул. В ответ навы отказались вообще охранять шасские караваны. Прекрасные отношения внутри ВД. Это мир лишенный любви и товарищества. Совсем. И я не хочу верить в такой мир.
22.04.2017 в 22:34

И будет небо там, где будем мы (с)
Тьорга, халявы, конечно же, нет, но и перекрытия кислорода, как на Марсе из "Вспомнить все," тоже нет. Работай и приобретай. Собственно, у челов ведь то же самое, только без магии: чтобы выжить, нужны денюжки, если ты не живешь в глуши натуральным хозяйством.
22.04.2017 в 22:37

Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
- lightning -, если существа вынуждены выживать в чуждом мире, они консолидируются. Хотя бы внутри ВД. Панов циник и у него этого нет. Каждый сам за себя.
22.04.2017 в 22:40

И будет небо там, где будем мы (с)
Тьорга, хм-м. Щас так подумала, прикинула и поняла, что в том варианте ТГ, который живет в моей голове, они тоже более консолидированы, чем в каноне. Хотя коммунизма все равно нет.
22.04.2017 в 22:53

Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
- lightning -, Да не нужен там никакой комммунизм. Но даже без коммунизма должно же быть какое-то единство. солидарность. У Панова нет ничего этого. Я задумался - и испугался. Это демонический мир. Тогда можно понять почему их так накрыло в Сезон Истинных Чудес. До них после этого должно было что-то дойти. Но в каноне не дошло же. Это мир совершенно лишенный любви. Панов то ли несчастный человек, то ли намеренно создавал карикатуру.
22.04.2017 в 22:59

И будет небо там, где будем мы (с)
Тьорга, не более демонический, чем наш, имхо. И они, так же, как и мы, сплачиваются перед лицом жести. Во всяком случае, навы. Но вообще, да, я заметила, что многие фанатские вариации ТГ как-то человечнее канона. Твоя (мы же перешли на "ты"?) точно.
22.04.2017 в 23:13

Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
- lightning -, ну да. Для меня по крайней мере дом Навь - братство. Они злые. Они постоянно троллят друг друга. Но если надо, стоят друг за друга. И не только нав за нава. Шасы, масаны, соблюдающие Догмы, осы. Ортега может рубить мечом стол на совете, потому что все семьи Тьмы - ходячий трындец. И в эту сцену я как раз верю. Но они не могут юзать друг друга и друг друга грабить. Великий Дом един по определению. Точно так же я не верю, что люды могут эксплуатировать и презирать морян. Учитывая страшную историю их создания. Да они и КШ должны оберегать. В общем они даже у Панова их берегут, иначе такой кошмар и эксцесс давно бы уничтожили. По некоторому размышлению солидарность в ТГ есть. Но ужасно кривая и увечная. Это какой-то мир 90-х. "Жмурки". Похоже. автор был сильно травмирован этой эпохой и так и не смог с нею расстаться.
22.04.2017 в 23:26

И будет небо там, где будем мы (с)
Тьорга, эмм, может, я тоже циник, но вполне верю, что навы могут юзать всех, кроме других навов и шасов, из-за чего шасы периодически пробуют сесть им на голову. Причем пробовать начали после Империи, раньше такое никому в голову не приходило. Масаны... В сериале имеют во все отверстия с таким смаком, что я сразу как-то очень поняла Саббат. Оно там все мерзко, но вполне верибельно. Осы. А там м юзать-то почти нечего. Я так поняла, Парга их оставил просто как аквариумных рыбок: вреда никакого, пользы тоже, но занятно. Так они с Навью.

Точно так же я не верю, что люды могут эксплуатировать и презирать морян. Учитывая страшную историю их создания.
А я опять-таки верю. Только не очень понимаю, как моряны до сих пор не замутили свой Саббат. Боятся, что закатают в асфальт?
22.04.2017 в 23:39

Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
В том, что навы могут юзать всех я не сомневаюсь. Всех внешних. Но вассала надо юзать аккуратно. Потому если ты мудр, как мудры навы, ты никакой Саббат просто не допустишь. Но я не стал убирать это из моего варианта реальности. Иначе навам просто не с кем будет бороться. А так это самый близкий по крутости противник.
Вот про осов все объяснено в каноне предельно ясно. И тут я полностью согласен. Просто перечитай. Их вырвали из рабства. И надеются. что они разовьются и тогда их можно будет спрашивать, как они видят свою дальнейшую судьбу. Навы властелины, но не рабовладельцы. Это один из главных принципов. Свобода для них - святое. Потому они так жестоко покарали осаров. Не за бунт, а за то, что они хотели свободы для себя, при этом держа в рабстве осов. Они оскорбили навов вовсе не бунтом как таковым. Прежде всего тем. что осары затормозили развитие осов, а себе хотели всяческих плюшек. Их терпели, пока они не начали качать права. Думаю, рано или поздно терпелка бы лопнула. Терпели потому как раз, что своя же стихия. Темные. Для навов прогресс - тоже святое. Потому они лучше всех адаптированы к человскому миру. Вообще эта новелла дает лучшее понимание навов, чем любая другая книга.
23.04.2017 в 00:09

И будет небо там, где будем мы (с)
Тьорга, тем не менее, Саббат был, значит, не все масаны ценили навскую мудрость. Или навы были не так мудры.

Потому они так жестоко покарали осаров. Не за бунт, а за то, что они хотели свободы для себя, при этом держа в рабстве осов.

То есть, освободи они осов, Парга бы тут же оценил их стремление к свободе и предложил бы строить добрососедские отношения? Мне все-таки кажется, он по-любому дал бы отрицательный ответ.) Свобода для навов - святое, не вопрос. Но их собственная свобода. Жители Внешних Миров были так наслышаны о навской любви к свободе, что тащили им дары со всей Вселенной, лишь бы навы любили свободу подальше от них.
23.04.2017 в 00:41

Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
- lightning -, а кто говорит, что навы ангелы и душки? =) Навы существа скорее демонические. И понимание свободы у них своеобразное. Но в рассказе сказано прямо - когда осы поумнеют, то их отпустят. И Анну отпустили. Ее держали с рабскими метками ничтожное время. А она была чудовищем. Похоже для навов мучительно держать кого-то в рабстве. Если не убил, то отпусти. Даже монстра, если понял, что он больше не навредит. Последних осаров держат не в рабстве. Они практически мертвы. Если бы не осы и не Оссанма, их бы добили без колебаний. И они восприняли бы это с радостью. Но осы пока что сидят на их энергии и не смогут без них размножаться.
23.04.2017 в 01:04

И будет небо там, где будем мы (с)
Тьорга, ну, я точно не говорю.))

Цитаты в студию!)

Может, в твоем мире всего этого нет, но вообще, рабство ни очень уважали.
23.04.2017 в 01:23

Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
- lightning -, но ты перечитай финал новеллы. Возможно они под рабством понимают другое. Сознательное отдание себя разумным существом или народом во власть сильному. Вассальство, а не порабощение. А осары убили возможность развития в осах. Превратили их в животных. Я думаю, для навов это было сродни святотатству. Знаешь, что мне это напоминает? "Отроков во Вселенной" и тамошних роботов. "Мы сделаем вас счастливыми". Осары подчинили осов себе и делали их счастливыми в Ночь Оссанма. Но они не давали им жить и развиваться. Интересно, кем были осары. Думаю, это были суперосы. Их элита. Которая сожрала свой народ. Превратила их в примитивных карликов почти без разума, а сами они оставались высокими и красивыми. И очень гордыми собой. Навы прекратили это безобразие. Они вообще выполняют в этой вселенной функцию Мастера, Пресекающего Ненужные Жизни.
23.04.2017 в 01:37

И будет небо там, где будем мы (с)
Тьорга, да я не спорю насчет осаров. Я спорю насчет навов, а они, по крайней мере, в имперские времена, под рабством понимали именно рабство. Оно им очень даже нравилось, они говорили об этом навским языком и совершенно этого не стеснялись. Потом да, цивилизовались, и Сантьяга говорит красивые и мудрые слова, но у меня от них сводит зубы. Но во времена Второй Войны Подземелий святотатством было попытаться завоевать свою свободу.
23.04.2017 в 01:47

Сумеречные вальсы и жуткие частушки нашего пограничья, Ритм твоего пульса, голос твоей крови - так, чтоб наверняка.
- lightning -, а я вот думаю, что святотатством была попытка рабовладельца завоевать себе свободу, не освободив сперва рабов. Ибо история осов кошмарна. Хотя их богиня прекрасна и благостна. Но это иллюзия. Оба "бога" были готовы уничтожить свой народ. У них не было к нему ни капли любви. А вот у осов любовь есть. Потому они и способны на поэзию - пусть и некудышную. А вовсе не потому, что примитивный мозг тошнит словесами. Чуя нежен со своей женой, он ее искренне любит. И чувствуется, что это не наваждение Оссанма. Он просто любит свою жену.
23.04.2017 в 02:09

И будет небо там, где будем мы (с)
Тьорга, даже если отодвинуть в сторонку мой двуручный дисбелиф, не получается по хронологии. В своей прочувствованной речи Парга говорит... А чего пересказывать, вот она. читать дальше Он проникся бедственным положением осов, когда война уже началась. И если бы он увидел в их глазах ненависть, жестокость, разум и далее по списку, их уничтожили бы. Как и всех остальных, кто пробовал отделиться и даже просто лежал в направлении мечты.
Мне реально жаль обрубать тебе последнюю соломинку, но вообще навы такие суровые товарищи... И когда люды их вынесли, соседи перекрестились.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии